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Deutsches Briefmarkenforum | Briefmarken & Philatelie » Briefmarken » International » Asien » China-Markenboom vorbei? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen China-Markenboom vorbei?
Autor
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kartenhai kartenhai ist männlich
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Dabei seit: 01.02.2009



China-Markenboom vorbei?
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Briefmarken-Blöcke aus den 80er-Jahren sind wohl überall in Europa, aber besonders von Deutschland noch erschwinglich für jedermann.

Anders anscheinend in China! Dort ist der Block Nr. 19 (Kinderblock) aus dem Jahre 1979 5 Tage vor Beendigung der Auktion bereits auf sagenhafte 813,-- EUR emporgeschossen, wer weiß, wie hoch es noch hinaufgeht geht? Ein Wahnsinn!

http://cgi.ebay.de/China-Block-19-Kinder...=item2304b6555c

Weiß jemand, ob dieser Block etwas Besonderes ist, oder ob es noch mehr solche Renner aus dieser Zeit in China gibt? Werden etwa die Milliarden von Chinesen alle zu Briefmarken-Sammlern oder werden dort statt Aktien jetzt Briefmarken gekauft? Ein neuer Markenboom?

verwirrt verwirrt verwirrt

Mit staunendem Gruß kartenhai

__________________

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von kartenhai: 15.05.2012 10:23.

11.01.2010 18:26 kartenhai ist online Beiträge von kartenhai suchen Nehmen Sie kartenhai in Ihre Freundesliste auf
HoomySimpson HoomySimpson ist männlich
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Hallo,

naja, von den 1,2 milliarden chinesen bekommen jetzt auch einige geld in die hände, und zahlen immer höhere preise.
Der kinderblock steht derzeit mit 1400,-- im michel, und das ist mit sicherheit nicht der letzte preis. die ausgaben der kulturrevolution steigen besonders schnell, hier kosten einzelne sätze schon vierstellige beträge, ein block ist auf 6000,-- geschnellt.
China-Komplett-Sammlungen der letzten 50 jahre kosten mittlerweile immer höhere 5-stellige beträge, und es wird immer teurer.
Hätte man das mal vor 20 jahren gewusst....
Die relativ niedrigen auflagen und die immer höhere zahl von sammlern in china bestimmen hier ganz klar die gesetze der marktwirtschaft. Auch im roten china.
In russland ist ähnliches passiert, andere Länder werden folgen. bin z.b. in europa mal auf albanien gespannt, auflagen 2-8000 pro ausgabe....

gruß
henning
11.01.2010 18:45 HoomySimpson ist offline E-Mail an HoomySimpson senden Beiträge von HoomySimpson suchen Nehmen Sie HoomySimpson in Ihre Freundesliste auf
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nugman nugman ist männlich
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Hallo

Das hört sich doch fantastisch an Augenzwinkern Für mich jedenfalls.

Ich hab' da mal vor 20 Jahren bei Krüger (den gibt's ja auch schon nicht mehr) eine Sammlung China 1970-80 ** gekauft für... puhhh jetzt muß ich mal scharf nachdenken... ich glaube das waren 1000,- DM. Habe mich seitdem nicht mehr darum gekümmert - ich wollte mal China sammeln, aber meine Sammletätigkeit ist kurz danach eingeschlafen. Erst vor 5 Jahren hat es mich wieder gepackt - aber nicht mehr mit China. Besagter Block der Auktion ist auch mit enthalten.
Was meint ihr - sollte man jetzt schon ans Veräußern denken oder noch etwas warten? Was könnte man jetzt für einen Preis erzielen?

Gruß Jens

__________________
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11.01.2010 20:55 nugman ist online E-Mail an nugman senden Homepage von nugman Beiträge von nugman suchen Nehmen Sie nugman in Ihre Freundesliste auf
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kartenhai kartenhai ist männlich
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Themenstarter Thema begonnen von kartenhai


China-Marken
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@ nugman:

Gratuliere, wenn in deinem Sammel-Zeitraum heute sehr gesuchte Ware von China mit dabei sein sollte. Ich habe auch mal zu dieser Zeit angefangen, China-Briefmarken zu sammeln, 2 oder 3 Jahre lang, und dann wieder damit aufgehört (leider). Ich muß die Marken erst mal suchen, sind in irgendeinem Schrank versteckt ( :upssmile , habe mich schon sehr lange nicht mehr damit befasst. Die aktuelle Preisentwicklung habe ich vollkommen verschlafen!

Gibt es eigentlich von Michel einen eigenen China-Katalog, oder muß man da gleich ganz Asien mitkaufen? Möchte doch einmal nachsehen, ob bei meinen Marken auch ein paar gute dabei sind. verwirrt

In der DBZ hat immer einer inseriert, der China in Europa aufkauft, eine Niederlassung eines chinesischen Händlers. Ob man jetzt verkaufen soll, ist immer ein Risiko. Wenn man verkauft, gehen die Preise weiter in den Himmel, und man ärgert sich später über den zu frühen Verkauf.
Verkauft man aber nicht, kann es sein, daß sich eine Blase bildet, die irgendwann zusammenbricht (beim Vatikan hatten wir das schon einmal in der Vergangenheit!), und die Preise gehen wieder in den Keller, und man ärgert sich wieder!

Andererseits geht es vielen Chinesen heute sehr viel besser als früher, und die Nachfrage nach Marken wird vielleicht mal größer sein als das Angebot, wer weiß das schon?

Gruß kartenhai

__________________

11.01.2010 22:12 kartenhai ist online Beiträge von kartenhai suchen Nehmen Sie kartenhai in Ihre Freundesliste auf
nugman nugman ist männlich
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Hi,

Nachdem ich mir damals die Sammlung gekauft habe, habe ich mir auch einen Klemmbinder von Leuchturm mit den Vordrucken von 1970-80 gegönnt. Ich habe gerde mal durchgeblättert: bis auf drei Marken und einen Block (nicht der Pferde-Block, der ist dabei) ist alles komplett ausgefüllt. Ob die Vordrucke auch alle Marken dieses Zeitraums enthalten kann ich nicht sagen (habe keine Asien/China Katalog mehr). Soweit ich noch von damals erinnern kann, waren die Vordrucke aber komplett. Ich schau' mich mal auf ebay nach einem entsprechenden Katalog um und dann seh'n ich mal weiter.

Gruß Jens

__________________
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11.01.2010 23:13 nugman ist online E-Mail an nugman senden Homepage von nugman Beiträge von nugman suchen Nehmen Sie nugman in Ihre Freundesliste auf
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kartenhai kartenhai ist männlich
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China-Briefmarken-Webseite
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Zu den Briefmarken von China gibt es eine interessante Webseite:

http://sammler.com/bm/briefmarken-volksrepublik-china.htm

Gruß kartenhai

__________________

12.01.2010 07:54 kartenhai ist online Beiträge von kartenhai suchen Nehmen Sie kartenhai in Ihre Freundesliste auf
HoomySimpson HoomySimpson ist männlich
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@nugman:
versuche einen möglichst aktuellen katalog zu kaufen.
die preisentwicklung selbst der letzten paar jahre ist teilweise beträchtlich, ein z.b. 8 jahre alter katalog gibt keinesfalls mehr die heutigen preise wieder.

gruß
henning
12.01.2010 10:10 HoomySimpson ist offline E-Mail an HoomySimpson senden Beiträge von HoomySimpson suchen Nehmen Sie HoomySimpson in Ihre Freundesliste auf
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phila4ever phila4ever ist männlich
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Ich habe in den letzten Monaten oft beobachtet, daß weibliche (!!) Chinesinnen auf unseren Tauschtagen zu teilweise irren Preisen aufkaufen was ihnen in die Finger kommt (bezogen auf Chinamarken natürlich)

Ich selbst hab das mal ausprobiert - eine kleine Sammlung einer Bekannten gekauft (typische Butterbrot und Ei - Sammlung alle Welt in einem hübschen 32Seiten A4... aber mit chin.) - die chinesischen Marken (war eine Seite davon) auf Steckkarten sortiert und dann auf dem nächsten Tauschtag zu ca 75-80% Michel an besagte "Aufkäufer" veräußert - und das war beileibe kein besonderes Material sondern einfach Marken aus den letzten 30 Jahren - die "Sammlung" war damit zu 500% refinanziert - die Bekannte hat sich zudem über einen "Bonus" gefreut smile

Gruß
phila4ever

PS leider hab ich seitdem in Restsammlungen keine Chin. mehr gefunden....

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www.metrophila.mpsns.de <__> U-Bahn trifft Philatelie

12.01.2010 12:35 phila4ever ist offline E-Mail an phila4ever senden Homepage von phila4ever Beiträge von phila4ever suchen Nehmen Sie phila4ever in Ihre Freundesliste auf
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nugman nugman ist männlich
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RE: China-Briefmarken-Webseite
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Hallo,

@kartenhai: Danke für den Link

Habe mich Gestern noch bei ebay umgesehen, was so an China-Katalogen angeboten wird. Der aktuelle 2009/10 kostet 52€ und der 2008er 49€. Andere Ausgaben habe ich erst einmal nicht gefunden. Da es nicht wirklich ein großer preislicher Unterschied zwischen beiden Ausgaben gibt, werde ich mir wohl den aktuellen Katalog zulegen - wenn ich nicht noch etwas anderes finde. Oder hat von Euch noch Einer eine halbwegs aktuelle Ausgabe übrig, die er/sie nicht mehr benötigt und günstig(er) abgeben will?

Gruß Jens

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12.01.2010 14:43 nugman ist online E-Mail an nugman senden Homepage von nugman Beiträge von nugman suchen Nehmen Sie nugman in Ihre Freundesliste auf
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kartenhai kartenhai ist männlich
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Katalog
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@ nugman:

Wie wär`s mit diesen Katalogen von Borek, Inhalt zwar die ganze Welt, aber ohne Abbildungen! Billiger als Michel, man muß halt die Marken identifizieren und zuordnen können. Ob es sich lohnt, den alten Katalog zu kaufen, wenn die Preise von China so kurzfristig immer in Bewegung sind?

http://www.borek.de/shop/action/magazine...anze-Welt-.html

Gruß kartenhai

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12.01.2010 15:05 kartenhai ist online Beiträge von kartenhai suchen Nehmen Sie kartenhai in Ihre Freundesliste auf
SammlerBernd SammlerBernd ist männlich
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Naja,
Borek-Welt-"Katalog" und Michelkatalog sind zwei ungleiche Schuhe.
Beim Ersteren handelt es sich um eine reine Händler-Preisliste dieses Hauses.
Die Preise varieren zum Michel gewaltig- ´mal sind sie niedriger ( D...) und l aber meistens höher (Ozeanien, Südamerika...) & zwar bis zum Doppelten.
Ich hatte aus Sparsamkeitsgründen auch ´mal so einen, den gabs vor 5 Jahren noch für 10,- € uund lag damit- (fast) immer falsch.
Außerdem sind dort nur postfrische ganze Sätze verzeichnet- ohne Dienstmarken, Nebengebiete, MH´s...
Die Symbolik hilft auch nicht immer weiter- außer Du sammelst eineindeutige Sachen, wie Tiere, Pflanzen, Schiffe, Eisenbahnen.... Mit dem Symbol "Diverses" ist Einem wenig gedient.
Mein Rat: Hole Dir den neuesten Bd. 9/1, dafür gibts dann auch noch 1 Monat Gratiszugang zum Mi.-Online.

SG SB

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Fauna (Schmetterlinge, Vögel, Säugetiere) weltweit; Andorra, Island, Schweiz, Ozeanien jeweils ** immer gesucht
12.01.2010 15:22 SammlerBernd ist offline Beiträge von SammlerBernd suchen Nehmen Sie SammlerBernd in Ihre Freundesliste auf
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stamp-man stamp-man ist männlich
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Und warum sit der so hoch bewertet?


Gruss
Stamp-man Augenzwinkern

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Goethe:"Sammler sind glückliche Menschen"


12.01.2010 15:25 stamp-man ist offline E-Mail an stamp-man senden Beiträge von stamp-man suchen Nehmen Sie stamp-man in Ihre Freundesliste auf
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SammlerBernd SammlerBernd ist männlich
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Ja, Matthias,
Das bestimmt der Mark, insbesondere das Geschehen auf ebay & Co..
China einer gewissen Periode läuft da z.Zt. sehr gut.
Mein Satz Gebirgslandschaften von 1963 hat da gut 40 % gebracht- und der war "nur" gef.-gestempelt.
Postfrische Sätze dieser Zeit gehen noch besser.
Gruß Bernd

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Fauna (Schmetterlinge, Vögel, Säugetiere) weltweit; Andorra, Island, Schweiz, Ozeanien jeweils ** immer gesucht
12.01.2010 15:32 SammlerBernd ist offline Beiträge von SammlerBernd suchen Nehmen Sie SammlerBernd in Ihre Freundesliste auf
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kartenhai kartenhai ist männlich
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China-Katalog
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Hier gibt`s noch einen billigen alten Katalog 2008:

http://cgi.ebay.de/Michel-China-Katalog-...=item3efbc401bb

Gruß kartenhai

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12.01.2010 15:33 kartenhai ist online Beiträge von kartenhai suchen Nehmen Sie kartenhai in Ihre Freundesliste auf
stamp-man stamp-man ist männlich
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Zitat:
Original von SammlerBernd
Ja, Matthias,
Das bestimmt der Mark, insbesondere das Geschehen auf ebay & Co..
China einer gewissen Periode läuft da z.Zt. sehr gut.
Mein Satz Gebirgslandschaften von 1963 hat da gut 40 % gebracht- und der war "nur" gef.-gestempelt.
Postfrische Sätze dieser Zeit gehen noch besser.
Gruß Bernd


Aha.Danke für diene Hilfreiche ANtwort Guter Beitrag

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Goethe:"Sammler sind glückliche Menschen"


12.01.2010 15:39 stamp-man ist offline E-Mail an stamp-man senden Beiträge von stamp-man suchen Nehmen Sie stamp-man in Ihre Freundesliste auf
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heide1 heide1 ist männlich
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RE: China-Katalog
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Zitat:
Original von kartenhai
Hier gibt`s noch einen billigen alten Katalog 2008:

http://cgi.ebay.de/Michel-China-Katalog-2008-gebraucht_W0QQitemZ27051189906
7QQcmdZViewItemQQptZBriefmarke?hash=item3efbc401bb


Gruß kartenhai


Da mich nur frühe Ausgaben interessieren, reicht mir mein Asien Michel (der dicke grüne Wälzer) von 1976 immer noch. Warum muss es immer der neuste Michel sein? Das veränderte Preisgefüge bekommt man auch so mit.
Wenn ich mir so vorstelle, jedes Jahr einen neuen Michel - 33 Jahre x Michelpreis = 6 Wochen Urlaub im Outback!!
Na?
12.01.2010 15:49 heide1 ist offline Beiträge von heide1 suchen Nehmen Sie heide1 in Ihre Freundesliste auf
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kartenhai kartenhai ist männlich
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alte Kataloge
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@ heide1:

Auch ich arbeite noch mit einem Asien-Katalog von 1979/80. Es ist schon ein Wahnsinn, wie die Kataloge aufgrund einer immensen Neuheiten-Flut der letzten 30 Jahre immer mehr aufgebläht wurden. Heutzutage kostet ein einziger Länder-Katalog schon mehr als damals ein Erdteil-Katalog. Deshalb finde ich auch die Online-Kataloge von Michel für die heutige Zeit ganz gut.

Gruß kartenhai

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12.01.2010 16:04 kartenhai ist online Beiträge von kartenhai suchen Nehmen Sie kartenhai in Ihre Freundesliste auf
kartenhai kartenhai ist männlich
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China-Katalog
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@ nugman:

Schau mal in den aktuellen Thread: Hinweis - Literatur.

Es besteht auch die Möglichkeit, einen bestimmten Katalog in einer Bibliothek, oder falls dort nicht vorrätig, per Fern-Ausleihe für einige Zeit zu besorgen.
Das ist besonders praktisch, wenn man nur einige Marken oder Jahrgänge nachsehen will. Werde das mal versuchen.

Gruß kartenhai

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13.01.2010 18:03 kartenhai ist online Beiträge von kartenhai suchen Nehmen Sie kartenhai in Ihre Freundesliste auf
ligneN
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RE: China-Marken
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Hallo,
der letzte "Ostasien-Michel" erschien 2006. Danach hat man getrennt in:

Band 9/1 China mit Gebieten (HK,Macau,Taiwan, Jap. Bes.), inkl. Manchuko (ist so chinesisch wie das Generalgouvernement polnisch war) und Tibet (no comment). Beides wird halt von China Sammlern gesammelt, aus praktischen Gründen OK.
686 S. ohne Ausfälle

Band 9/2 Japan mit Gebieten (aber Manchuko siehe 9/1, m.E. Quatsch), Korea, Mongolei mit Gebieten ex-GUS.
1100 S. mit 250 ex-GUS, was will man machen...

Beide erschienen 2008 (violetter Einband) und schon wieder Dez. 2009 (hellgrüner Einband). Ich empfehle die neuere Version, denn:
9/1 bei Kaiserreich mit allen Lokalposten und FDC VR erweitert, Manchuko mit MH und FDC.
9/2 mit Japan FDC, MH komplett, endlich alle teuren Abarten 1914/45 wie Landkarte fehlt usw.; Südkorea mit FDC, Nordkorea bis 1960 preislich überarbeitet.
-- Wer nur Marken-Hauptnummern sammelt, kann mit den 2008ern natürlich etwas sparen.
(und 9/2 ist noch ohne ex-GUS Aufblähung).

Die hellgrünen 9/1 und 9/2 gibts im "bundle" mit Rabatt gegenüber Einzelkauf. War für mich als Ostasien-Generalist OK.

***

Jap. Bes. China 2. Weltkrieg (+HK) ist übrigens in beiden Bänden. - Wenn man jetzt im Band 9/1 noch "Ausländische Postämter in China" reinnehmen würde, wäre das Teil ziemlich perfekt. Keine Sucherei mehr im Anhang von irgendwelchen Europabänden für 1-2 Seiten..
..ganz verschämt hat man zumindest schon mal Britische Post in China hinter HK mitaufgenommen (HK Marken mit Aufdruck CHINA).

Der 2006er Ostasien ist nach wie vor praktisch, da:
- alles in 1 Hand;
- die Preise immer noch weitgehend stimmen (ausser VR China 80er Jahre und Blocks). FDC und MH stehen nicht drin, wer darauf verzichten kann, sollte hier zugreifen. Auf Briefmarkenbörsen/Tauschtagen gibt es Literaturhändler, die das zum 1/2 Preis (oder niedriger anbieten) bzw. siehe online-Angebote.

-- "Teure" Kataloge: wer nur bis 1980 sammelt, ist natürlich mit dem Michel on 1983 bestens bedient, Katalognummern reicht doch großes Grinsen Und sachlich hat sich im z.B. im Altchinateil oder bei HK die letzten 26 Jahre ja bestimmt nix verändert Augenzwinkern
Hauptsach was geschpahrt.. Müde
..oder auch nicht.

Gruß
ligneN
mein letzter Deutschland Michel ist von 2003. smile

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"Schlitzaugenbelege"
20.01.2010 11:50 ligneN ist offline E-Mail an ligneN senden Beiträge von ligneN suchen Nehmen Sie ligneN in Ihre Freundesliste auf
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ligneN
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RE: China-Block Preisexplosion!!!
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Hallo,

der Hintergrund für die "Preisexplosion" sind nicht rasant zunehmende/wohlhabender werdende Briefmarkensammlers, sondern: Schwarzgeld cool , daß eine risikolose Anlage sucht. Blocks und Marken kann man fixe am Körper mitnehmen und auch im Ausland wieder zu Geld machen.

Verdoppelt+ haben sich seit 1999 vermutlich so manche* VR China Sachen: da ist mächtig viel Schwarzgeld (gerne auch von "treuen Staatsbeamten" unterschlagen) unterwegs. Daher auch die "mängelignorierenden" Preise zB für den Mei-Lang Fang Block (Schauspieler 1962) der letzten Jahre. Nur bildseitig gut aussehen muß auch die Marke "zum Jahr des Affen", Spekulationsobjekt für Nichtphilatelisten.

*PRC Spitzen (1960er ungezähnte Paralellausgaben und/oder beliebte Motivsätze wie Goldfische/Päonien/Chrysanthemen/Schweinderl/Landschaften), Kulturrevolution, Blocks 1960er-80er.
Es gibt zahlreiche Fälschungen, manche sehen unter der Lupe "schöner" aus als die Originale.
ALLE besseren Marken der 1950er Jahre wurden im Offsetdruck gefälscht, besonders die teureren Tien'AnMen Dauerserien, nur unter der Lupe zu erkennen, gefährlich!
Also "Augen auf beim Internetkauf".

Wenn man keine Ahnung hat, nur geprüft (BPP, CSS) erwerben. Irgendwelche "opinion" Befunde aus Australien, Canada oder Basel sind wertlos erstaunt , da nicht einklagbar.
Nur so am Rande, signiert "faux" sollte man auch sein lassen großes Grinsen

Gruß
ligneN

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"Schlitzaugenbelege"
20.01.2010 12:00 ligneN ist offline E-Mail an ligneN senden Beiträge von ligneN suchen Nehmen Sie ligneN in Ihre Freundesliste auf
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