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1000 Rubel Marke - Ganzsache oder Marke?

  • wipi
  • 7. April 2021 um 16:19
  • wipi
    aktives Mitglied
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    9. April
    • 7. April 2021 um 16:19
    • #1

    Bei dieser Briefmarke aus Russland bin ich mir nicht sicher - sie sieht fast aus wie ein Ausschnitt aus einer Ganzsache !

    Allerdings steht im Michel zu dieser Marke - es würde eine Ausgabe aus dickem Papier geben ....? Fühlt sich fast an wie Karton-Papier....?

    Die zweite Marke - mit 100 Rubel - besteht aus sehr dünnem Papier - ........

    Bilder

    • 1000 Rubel geschn.jpg
      • 235,76 kB
      • 1.102 × 1.200
      • 281
    • 1000 Rubel geschn rv.jpg
      • 134,05 kB
      • 1.070 × 1.200
      • 171
    • 100 Rubel geschn.jpg
      • 199,99 kB
      • 1.027 × 1.200
      • 176
    • 100 Rubel geschn rv.jpg
      • 155,12 kB
      • 1.078 × 1.200
      • 228

    http://www.sammlerclub.net

  • 241264hsv-fan
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    • 8. April 2021 um 02:27
    • #2

    1000 Rubel = Nr. 161 wc = dickes Papier. Es ist die einzige Marke auf dickem Papier. 100 Rubel = Nr. 156 y = dünnes Papier. Diese Marke wurde sowohl auf dünnem als auch auf normalem Papier gedruckt.

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • Heliklaus
    Stamm Mitglied
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    3.725
    • 8. April 2021 um 09:16
    • #3

    Ich vermute mal, das es Ausschnitte aus Ganzsachen sind, weil der Überstand am Rand so groß ist, das man, wenn es von einem Bogen/Block stammen würde, Teile der Nachbarmarke sehen müsste. :/

    Gruß, Klaus

  • wipi 8. April 2021 um 15:45

    Hat den Titel des Themas von „1000 Rubel Marke - Ganzstück oder Marke?“ zu „1000 Rubel Marke - Ganzsache oder Marke?“ geändert.
  • xheine
    Stamm Mitglied
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    12. Juli
    • 8. April 2021 um 15:46
    • #4

    M.M.n gibt es keine Ganzsachen mit diesem Werteindruck. Habe auch noch nich eine gesehen

  • wipi
    aktives Mitglied
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    9. April
    • 8. April 2021 um 15:46
    • #5

    Leider habe ich keinerlei Ahnung von russischen Marken und keine Vergleichsmöglichkeit für diese gezeigten Marken !

    Im Michel wird ein Probedruck aus Kartonpapier erwähnt....

    Aber Probedruck mit Stempel??

    http://www.sammlerclub.net

  • 241264hsv-fan
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    3.731
    • 8. April 2021 um 20:05
    • #6

    Ich habe es doch beschrieben! Was gibt es daran zu beanstanden? :/

    Suche Kaiserreich Russland - insbesondere Punkt-Nummernstempel und Postzensuren 1. Weltkrieg.

  • xheine
    Stamm Mitglied
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    12. Juli
    • 9. April 2021 um 08:56
    • #7

    ohne Worte:

  • wipi
    aktives Mitglied
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    9. April
    • 10. April 2021 um 03:48
    • #8

    Danke für diesen Katalog Auszug in Farbe!

    Allerdings glaube ich nicht, dass vor 100 Jahren ein russischer Postbeamter immer schöne gerade geschnitten hat von einem Bogen ?

    Im Katalog sieht das natürlich schöne geschnitten aus!
    Meine 100 Rubel Marke ist aus sehr dünnem Papier ....
    Ich habe noch nie eine geschnittenes Marke - sei es österreichisch oder deutsch - schön regelmäßig geschnitten gesehen ....

    http://www.sammlerclub.net

  • Wolffi
    Moderator
    Beiträge
    5.446
    • 10. April 2021 um 06:42
    • #9

    Der Wert ist stark abhängig davon, wie gut der Postbeamte damals geschnitten hat.

    Zumindest in DK zahlst du für schönen vollrandige Stücke ein Mehrfaches.

    Bis denne sagt Wolfgang
    Meine Literaturliste - September 2023
    Linkliste im Philaforum - Stand 09.09.2025

  • xheine
    Stamm Mitglied
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    Geburtstag
    12. Juli
    • 10. April 2021 um 09:13
    • #10
    Zitat von wipi

    Danke für diesen Katalog Auszug in Farbe!

    Allerdings glaube ich nicht, dass vor 100 Jahren ein russischer Postbeamter immer schöne gerade geschnitten hat von einem Bogen ?

    Im Katalog sieht das natürlich schöne geschnitten aus!
    Meine 100 Rubel Marke ist aus sehr dünnem Papier ....
    Ich habe noch nie eine geschnittenes Marke - sei es österreichisch oder deutsch - schön regelmäßig geschnitten gesehen ....

    ...dann brauchen Sie eine Brille...

  • wipi
    aktives Mitglied
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    Männlich
    Geburtstag
    9. April
    • 12. April 2021 um 20:13
    • #11
    Zitat von xheine

    ...dann brauchen Sie eine Brille...

    Stimmt - habe morgen einen Termin beim Augenarzt - wahrscheinlich ein Nachstar.....

    http://www.sammlerclub.net

  • le_hansi
    neues Mitglied
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    17. Januar
    • 20. Oktober 2021 um 09:39
    • #12

    Ein Hinweis zu Russland Mi.Nr. 156y, 100 Rubel :

    In keinem mir bekannten Katalog oder Fachbuch ist ein weiterer Fehler beschrieben: 

    Das Durchschlagen der Farbe : Man spricht von Durchschlagen, wenn die Bestandteile

    der Farbe zu tief in das Papier eindringen und dadurch den Druck auf der Rückseite an-

    gefärbt sichtbar machen.Diese Erscheinung wird sich vorwiegend bei der Verwendung 

    von Farben einstellen, deren Trocknung zum grössten Teil durch Apsorption (Wegschlagen)

    geschieht.

    Quelle:  Drucker ABC, I.Teil: Farbe, Seite 130 ua, Ausgabe 1952

    Auf Auktionen werden Marken Russlands oft falsch mit Abklatsch beschrieben.  Bei genaue-

    ren hinsehen entdeckt man das der Abklatsch gar keine Farbe einer anderen Marke ist,

    sondern ein "seitenverkehrtes Durchscheinen des vorderen Druckbildes". Besonders 

    schwierig ist dieser Fehler bei den orangenen Farbtönen zu erkennen, während dies bei

    dem Stahlstichschwarz relativ einfach erkennbar ist. Aber nicht nur bei Stahlstichdruck,

     sondern beim Hochdruck in Verbindung mit Prägedruck ist dieser Fehler bei Russlands-

    Marken häufig. Da sich der Fehler oft erst einige Tage nach dem Druck zeigt, wird eben-

    sooft von der Nachkontrolle, falls überhaupt eine statt fand, übersehen.

  • xheine
    Stamm Mitglied
    Beiträge
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    Geburtstag
    12. Juli
    • 20. Oktober 2021 um 10:16
    • #13

    Zu empfehlen: E. Fomin, Briefmarken Rußlands 1908-1922 (gibt es nur noch antiquarisch)

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