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  1. PHILAFORUM.COM Briefmarkenforum
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Zurückgezogene Marken

  • dietbeck
  • 26. Dezember 2007 um 07:26
  • Jean Philippe
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    • 7. Februar 2021 um 23:14
    • #421

    Im MOK gibt es mit diesem Bild Block 128, aber mit einem Nominalwert von 200. Mit 90 Euro ist dieser aus Textil gemachte Block bewertet. Es steht nichts da über einen Block mit Nominalwert 150.

    Gruss,

    Jean Philippe

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    Einmal editiert, zuletzt von Jean Philippe (8. Februar 2021 um 08:45)

  • dietbeck
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    • 8. Februar 2021 um 06:53
    • #422

    @Jean-Phillippe,

    danke Dir. Der Block hat eine normal Michel-Nummer nehme ich an also schonmal nicht unverausgabt ? Frage ist warum der mit 90 Euro bewertet wird.

    Ich sehe ihn nur mit Nominalwert von 150 bei allen Angeboten, in colnect und auf Stampworld. Der Block wurde wohl auf Stoff gedruckt und ist daher ungummiert

    Postkrieg, Zurückgezogene Marken, Territoriale Konflikte, Aland
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    Es kommt nicht drauf an wie alt man wird, sondern wie man alt wird.

    Die einzige Konstante im Leben ist die Veränderung

    Einmal editiert, zuletzt von dietbeck (8. Februar 2021 um 06:58)

  • Jean Philippe
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    • 8. Februar 2021 um 08:50
    • #423

    dietbeck

    Erst einmal muss ich mich korrigieren. Ich hatte auf dem kleinen undeutlichen Bild auf dem ipad den Nominalwert deines Blocks als 180 gelesen, obwohl es 150 ist.

    Davon abgesehen gibt der Michel einen Nominalwert von 200 an (siehe beigefügten Screenshot). Auffallend ist auch dass der katalogisierte Block drei Monate später als die Einzelmarke erschien.

    Entweder irrt Michel bei der Angabe des Nominalwerts, oder es war ein Block zu 150 vorgesehen, der nicht ausgegeben wurde, sondern drei Monate später durch einen Block zu 200 ersetzt wurde.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • kartenhai
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    • 8. Februar 2021 um 08:58
    • #424

    Da hat sich der Michel wohl in der Angabe des Nominalwertes geirrt, Anstatt oben links die Nominale zu nehmen, hat man unten rechts versehentlich 200 S. gelesen statt der Jahreszahl 2005.

    Bei Ebay gibt es den Block schon für 12,50 EUR im Sofortkauf:

    https://www.ebay.de/itm/Afghan…6ba81e:g:Pb4AAOSwN6JY-9CS (Affiliate-Link)

    Gruß kartenhai

  • kartenhai
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    • 8. Februar 2021 um 09:03
    • #425

    Hier noch ein anderes Angebot auf Ebay aus Großbritannien, hier wird wiederum in der Beschreibung geschrieben: "Withdrawn from Sale", nur die Marke soll verkauft worden sein:

    https://www.ebay.de/itm/Afghan…ksid=p2047675.c101224.m-1 (Affiliate-Link)

    http://fdc4all.com/index.php?main…products_id=208

    Gruß kartenhai

  • Jean Philippe
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    • 8. Februar 2021 um 09:19
    • #426

    Der Katalog zeigt auch nur einen Wert für postfrische Blocks an. Ob blau oder schwarz wäre ein Stempel auf Stoff ja wohl abwaschbar. Jedenfalls gibt es noch genügend Exemplare im Handel. Der eine Anbieter hat ja gleich 50 Stück.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • dietbeck
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    • 8. Februar 2021 um 13:16
    • #427

    Ja, da gibt es keinen Mangel an dem Block. Ich frage mich trotzdem warum da 90 Euro im Michel angegeben werden, klar vielleicht ist da nur eine kleine Stückzahl hergestellt worden. Und Afghanistan ist ja nicht gerade im Fokus der Sammler. Aber vielleicht gibt es eben doch einen anderen Grund.

    Ich schau nochmal was "international" gesagt wird. Danke für Eure Mühen. Ich berichte dann

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  • dietbeck
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    • 8. Februar 2021 um 13:23
    • #428

    Dann mache ich mal mit was anderem weiter:

    Dieser 4er Zusammendruck von 1985 hat wohl zumindest Diskussionen hervorgerfuen, soll aber laut Scott-Katalog (allerdings von 1990) wohl zurückgezogen worden sein. Stein des Anstosses war die Person auf der rechten unteren Marke ganz unten rechts. Es soll Rajiv Gandhi sein, der zu dem Zeitpunkt noch lebte. Es gibt wohl bei der indischen Post eine "Regel", dass lebende Personen auf Marken nicht abgebildet werden sollen.

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  • Jean Philippe
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    • 8. Februar 2021 um 14:05
    • #429

    Im Michel ist nichts dergleichen vermerkt. Ausserdem ist es zwar selten, dass auf indischen Marken lebende Personen gezeigt werden, aber es ist schon mindestens achtmal vorgekommen.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • Jean Philippe
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    • 8. Februar 2021 um 14:07
    • #430

    dietbeck

    Um nochmal auf die afghanische Marke zurückzukommen : wenn die Faustregel "Handelswert = 10% Michelwert" gilt, sind die 90 € im Katalog gar nicht so verwunderlich.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • dietbeck
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    • 8. Februar 2021 um 18:31
    • #431

    Zu der Marke "40 Jahre diplomatische Beziehungen Deutschland-Israel" habe ich folgenden Text in meinem Archiv:

    BMS 7/2005 und Philatelie-Aktuell 14/2005:

    Die für den 12. Mai angekündigte und dann zurückgezogene Briefmarke "40 Jahre diplomatische Beziehungen zwischen Deutschland und Israel" wird nun - mit Verspätung - doch noch realisiert. Dies gab Ministerialrätin Ulrike Bohm Anfang Juni auf der NAPOSTA in Hannover bekannt. Am 3. November 2005 erscheint jetzt die Ausgabe unter dem Namen "40 Jahre diplomatische Beziehungen mit Israel", da das Motiv der Marke erst im Juni festgesetzt werden konnte.

    Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass Israel moniert hatte, dass kein Bezug zum Holocaust vorgesehen war, es ist ja eine bildgleiche Gemeinschaftsausgabe. Oder gibt es einen anderen Grund für die Verzögerung wegen Motiv, weil ja auch in der Endfassung kein Bezug zum Holocaust besteht. Oder ist der Stacheldraht auf der Marke als solcher zu sehen ? Wäre interessant zu wissen, welche Motive zur Auswahl standen bzw. angedacht waren.

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  • dietbeck
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    • 10. März 2021 um 05:53
    • #432

    1985 hat Albanien 2 Marken "40 Jahre Sieg über den Faschismus" verausgabt. Bei einer der Marken wurde der Landesname mit "SHQIEPRISE" statt "SHQIPERISE" eingedruckt. Laue Michel von 2014 sind 1370 Sätze verkauft worden. Andere Ausgaben Albaniens in diesem Zeitraum haben Auflagen zwischen 10000 und 20000. Ich gehe mal davon aus, dass der Satz zurückgezogen wurde ? Leider steht da nichts dazu im Michel. Steht da heuet mehr drin oder findet sich da woanders was ?

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  • Jean Philippe
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    • 10. März 2021 um 08:18
    • #433

    Im MOK steht nur : Auflage 1370 Sätze, also für beide Werte. Nichts von zurückgezogen.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • kartenhai
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    • 10. März 2021 um 08:44
    • #434

    Die beiden Marken zum Anlaß werden bei Ebay als Satz (Michel-Nr. 2264/65) verkauft, wobei die zweite Marke die richtige Inschrift trägt. Eine andere 80-q-Marke mit geänderter Inschrift fand ich nicht im Netz. Vermutlich wurde der Satz normal verkauft, obwohl der Fehler irgendwann bemerkt wurde, und nicht zurückgezogen und neu gedruckt?

    https://www.ebay.de/itm/Albani…5bfe33:g:DBYAAOSwnilfIC4R (Affiliate-Link)

    Gruß kartenhai

    Einmal editiert, zuletzt von kartenhai (10. März 2021 um 09:01)

  • kartenhai
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    • 10. März 2021 um 08:51
    • #435

    Sieger-Blatt

    Von der Firma Sieger wurde im Rahmen einer Abo-Lieferung "Irrtümer auf Briefmarken" dieser Satz auf einem Blatt herausgegeben, über eine Zurückziehung liest man dort aber auch nichts:

    https://www.ebay.de/itm/Irrtum…5704bf:g:bA8AAOxyRhBS3Byk (Affiliate-Link)

    Gruß kartenhai

  • Jean Philippe
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    • 10. März 2021 um 08:56
    • #436

    kartenhai

    Die von dir angegebenen Michelnummern stimmen. Entweder war der Satz nicht sehr beliebt oder der Verkauf wurde nach Entdeckung des Fehlers stillschweigend eingestellt, ohne dass die Marken zurückgezogen wurden. Wer will sich schon blamieren ? Siehe die luxemburgischen Europamarken ohne Landesangabe.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • dietbeck
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    • 10. März 2021 um 09:12
    • #437

    Deutet doch eher auf Zurückziehen hin, da ja 11000 geplant waren, dass entspricht auch den Auflagen der anderen Marken von Albanien in diesem Zeitraum. Kann natürlich sein, dass der Satz nicht beliebt war, aber ich denke gerade wegen des Fehlers wäre die Beliebtheit doch größer...

    Ich frage mal international, ob in anderen Katalogen was dazu steh.

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  • Jean Philippe
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    • 10. März 2021 um 09:16
    • #438

    Das hängt jetzt davon ab, wie man “Zurückziehen” definiert. Begreift das auch den Fall wo der Verkauf gestoppt wird, nachdem schon ein Teil verkauft wurde und draussen bleibt ? Ich denke, wenn die schon verkauften Marken frankaturgültig bleiben, kann man nicht von zurückziehen sprechen. Sie sind hier ja auch normal katalogisiert.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • dietbeck
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    • 10. März 2021 um 12:06
    • #439

    Ist eine Frage der Definition. Für mich ist Zurückziehen schon, wenn ein Teil der Auflage vor dem Ablaufdatum nicht mehr verkauft wird. Michel sieht das genauso, denn in den Fußnoten, wo der Begriff "zurückgezogen" auftaucht, ist das in diesem Zusammenhang. Deswegen will ich's ja genauer wissen, es kann ja sein, wie Du schreibst, dass nur 1370 von den 11000 verkauft wurden, weil nicht beliebt. Wobei ich mich sowieso immer frage, ist die angegebene Auflage einfach die Zahl der gedruckten oder die Zahl der verkauften Exemplare. Bei letzterem wäre schon komisch, dass bei Albanien immer genau eine gerade Zahl wie 11000 oder 19000 verkauft wurde...

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  • Jean Philippe
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    • 10. März 2021 um 12:27
    • #440

    Es fällt auf, dass die Auflagezahlen manchmal runde Zahlen sind die an Druckzahlen denken lassen, manchmal sehr krumme Zahlen die an Verkaufszahlen denken lassen. Beides kann in ein und demselben Satz der Fall sein. Unmöglich da eine klare Linie zu erkennen.

    Gruss,

    Jean Philippe

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