Die 40 Griwen Marke von 1918 Ukraine habe ich auch mit Aufdruck von 20.000 bzw. 15.000 (welche Währung ist der Aufdruck)
Im Michel kann ich diese Marken mit Aufdruck nicht finden ...
Gehören sie zu Russland?
Im Michel steht: "wurden nicht verausgabt"
Warum dann einen Stempel mit 20.000 für Marken die sowieso nie verausgabt wurden...?
Danke für die späte Antwort!
"Diogenes" hat genau das gelinkt, was ich mir auch so ansehe - nämlich portugiesische / brasilianische Seiten!
Auszug vom portugiesischen WIKI - vom Link des Diogenes (er spricht wohl portugiesisch?):
https://pt.wikipedia.org/wiki/Selo_Inclinado
A série de selos Inclinados foi a segunda série de selos emitidos pelos Correios durante o período imperial. Foram lançados no dia 1 de julho de 1844, em substituição e complemento à série anterior, os Olhos de boi.[1]
Frei übersetzt:
Die "inclinados" sind eine Fortsetzung der "Ochsenaugen" und wurden am 1 Juli 1844 ausgegeben ! - Sie (die "inclinados = geneigten" ergänzen die Serie "Ochsenaugen"....!
Die deutschen Webseiten hatten wohl einen Übersetzungsfehler!!
Und noch was interessantes steht im pt-Wiki:
Alguns exemplares dos "Inclinados" alcançam cotação excelente no mercado filatélico, superando em valores por vezes até peças da série Olho-de-boi, mais famosa.
Os Inclinados de 180, 300 e 600 réis são considerados os selos mais raros do Brasil.
.......manchmal übertreffen die "inclinados" sogar die Werte der original "Ochsenaugen"....
Die Serie 180,300 und 600 der "inclinados= geneigten Ziffern" gehören zu den seltesten in Brasilien!!
....und am seltensten sind die "inclinados" mit dickem Papier - worauf ich wieder auf meine ursprüngliche Frage zurückkomme:
Ist mein "Ochsenauge - inclinado ein Ausschnitt oder aus der Serie 1844 mit dickem Papier (Karton Papier...)
Egal - in Europa wohl gemäß Ebay sowieso nichts wert, solange niemand die Wahrheit über diese Marken weiß.....
Andererseits - da gibt es wohl viele Möglichkeiten in Deutschland billig an solche Marken zu kommen - wenn die deutschen Philatelisten glauben , die "inclinados" wären Ziegenaugen und somit wenig wert............!
Philatelistisches Museum von Brasilien = Museu Filatélico
http://www.palombo.com.br/museu/1841-ate-1870-acervo
Irgendjemand muss jetzt die Brasilianer verständigen, dass dies alles falsch ist......
Danke für die Kommentare!
Gemäß Link von Heliklaus sieht meine wenigstens echt aus....
Ob das Papier auch echt ist...?
Ich werde mal versuchen einen von den Fila-Brasis zu Kontaktieren - hier sind alle offiziellen Clubs aufgeführt - die offizielle Webseite der
Federação Brasileira de Filatelia (FEBRAF)
https://www.febraf.com.br/clubes-filiados
Ich habe nur die Webseite bzw. PDF eines Philatelisten übersetzt :
https://robertoaniche.com.br/
Der ist Brasilianer und Arzt - also ein studierter Philatelist.....
https://robertoanichefilatelia…019/10/albumbrimperio.pdf
Und wenn so ein studierter Brasilianer offiziell auf seiner Webseite behauptet - mit Fotos - die "inclinados" wären geneigte Ochsenaugen von 1844 - mit Fotos - dann hat er sich entweder geirrt , oder die deutschsprachigen sind im Irrtum??
Also versuch ich mal mit der FEBRAF in Kontakt zu treten !
Aber bei allen Sucharten im brasilianischen Netz - ich stelle Google auf Brasilien auf portugiesisch - stoße ich immer auf Ziegenaugen:
das sind bei allen Verkaufs Seiten GERADE Ziffern im Rechteck:
https://www.filatelia.com.br/
das ist ein Beispiel eines brasilianischen Briefmarkenhändlers - er bietet 24 olho de cabra (Ziegenaugen) zu 30 REIS an - die nach Eurer Meinung nach "Katzenaugen" sind.......!
Der brasilianische Markenhändler verkauft auch "inclinados" = geneigte Ziffern :
https://www.filatelia.com.br/1…o-marca-a-quadra-680-uf-s
Also nach Eurer Meinung nach sind also alle brasilianischen Philatelisten und Briefmarkenhändler über die eigenen Briefmarken im eigenen Land nicht richtig informiert....?
"inclinados" = die "geneigten" - sind Ochsenaugen, die geneigte Ziffern haben - deswegen "inclinados"
Auch der größte Brasilianische Online Händler https://lista.mercadolivre.com…s-olho-de-cabra-filatelia
(entspricht dem Ebay - was niemand in Südamerika benutzt...)
bietet "olho de cabra" = "Ziegenaugen" an ! Wie man sieht , das sind die Marken , die in DE als Katzenaugen bezeichnet werden - was anscheinend falsch ist!
Irgendwie unglaublich, dass sich alle Brasilianer so sehr irren.....?
Mercado livre = freier Markt - gibt es in ganz Lateinamerika .....(spanisch: mercado libre)
niemand benutzt dort Ebay.....
Und ich mache darauf aufmerksam, dass er diese Marken NICHT als Ziegenaugen bezeichnet!!!
Also bitte ich um ein brasilianisches Beispiel - nicht deutschsprachige Webseiten !
Das wäre ja so, als ob ein Ausländer auf portugiesisch den deutschen Philatelisten die "Germania" erklären will..........
Aber wie gesagt, ich werde die obersten Phila-Clubs von Brasilien kontaktieren, und darauf hinweisen , dass sie alle einen großen Fehler machen ......!
Und auf diesen Beitrag hinweisen.....!
Ob sie antworten, weiß ich nicht .....?
"Katzenaugen " - ist für mich logisch - sind die gefärbten - denn sie erinnern an Katzenaugen.......
Zu WIKI:
Ich könnte genug Beispiele zeigen, welcher Schwachsinn auf WIKI als die Wahrheit dargestellt wird......!
Speziell über Brasilien!
Auszug aus dem Philatelisten Club von Santa Catarina:
http://antigo.afsc.org.br/artigos/paixaoporselos.html
Hoje, 1° de agosto, é comemorado o Dia Nacional do Selo. O motivo dessa comemoração se deve à publicação do primeiro selo no Brasil, em 1843.
Esse selo ficou conhecido como "Olho-de-Boi", por conta de sua semelhança com o olho desse animal.
Depois disso, seguiram-se os selos conhecidos como "Inclinados" (1844),
"Olhos-de-Cabra" (1850) e
os "Olhos-de-Gato" (1854). Os "Olhos-de-Boi" tinham valores de 30, 60 e 90 Réis.
Ich habe mir schon gedacht, dass jetzt diese Diskussion kommt!
Das ist ganz sicher das Ochsenauge - nämlich die dritte Ausgabe!
Wird berichtet online von den brasilianischen Philatelisten:
Regierungsseite:
https://www.al.sp.gov.br/noticia/?id=281158
Genaue Abbildungen macht Philatelist Roberto:
https://robertoanichefilatelia…019/10/albumbrimperio.pdf
Das Ziegenauge kam erst 01.01.1850 – Olhos de Cabra (Ziegenauge)
man sieht bei Roberto die genaue Abbildung!
Das "Katzenauge" 22.07.1854 – Olhos de Gato ist die letzte Ausgabe - die sind farbig !
Ich glaube schon, dass die brasilianischen Philatelisten sich im eigenen Land mit ihren eigenen Marken ganz gut auskennen!
Ich weiß, das wird bei uns falsch verbreitet !
Hier ist eine brasilianische Auktionsseite:
https://www.reliquiasdanossahistoria.com.br/peca.asp?ID=179505
Es wird dasselbe "Ochsenauge = olho de boi" verkauft - Auktion schon vorbei!!
Ganz dieselbe Marke die ich habe zu 60 Reis!
Hier ist noch eine Philatelisten Seite aus Brasilien:
http://www.selosefilatelia.com…65-01-Brasil-1843-1889.pd
Dieser Sammler liegt falsch:
https://sammeln-spezial.de/die-brasilianischen-ochsenaugen/
Diese Marken sind sehr selten ! Ich wäre sehr glücklich wenn ich ein paar zum Vergleich hätte.....
Habe ich leider nicht!!!
Man findet diese Marken leider nicht auf jedem Flohmarkt.......
Dieser brasilianische Philatelist Roberto schreibt ja : https://robertoaniche.com.br/
über die 60 Reis Marke
https://robertoanichefilatelia…019/10/albumbrimperio.pdf
1844
papel grosso, remanescente da emissão do Olho de Boi =
dickes Papier, Überbleibsel der Ochsenauge Ausgabe
Ich kann zwar portugiesisch, aber das nützt mir in diesem Fall auch nichts.......
Beim Ochsenauge von 1844 soll es auch Ausgaben mit dickem Papier geben .
Laut den brasilianischen Philatelisten Papier mit 100 Mikrometern ....?
siehe:
https://robertoanichefilatelia.files.wordpress.com/2019/10/albumbrimperio.pdf
und auch das Bürgerportal von São Paulo:
https://www.al.sp.gov.br/noticia/?id=281158
Meine Frage ist: wie fühlt sich Papier mit 100 Mikrometern an?
Ich frage deswegen, da ich so eine Marke mit Ochsenauge mit 60 Reis (Olhos de Boi) besitze, bin mir aber nicht sicher, ob dies ein Ausschnitt einer Ganzsache sein könnte....?
Meine Marke fühlt sich doch ziemlich wie dickes Papier an.....
Danke für die Tipps!
War eine Woche außer Gefecht....
Dachte mir schon , dass diese Marke eher keine Briefmarke ist , hatte aber noch nie so eine in den Händen ...
Trotzdem interessant , wenn auch nicht wertvoll.....
Diese Marke kann ich nicht einteilen!
Ich fand etwas vergleichbares - ähnliche Marke - unter DDR, und zwar im Kapitel "Zusammenlegung BRD / DDR "?
Aber so ganz klar ist mir nicht was für eine Marke das ist ....
Ist wohl eine Gebührenmarke ?
Danke für die Mühe - ich blicke auch nicht durch.....
Dieser Sammler hat sich viel Mühe gemacht:
http://values.hobbizine.com/chinastamps/1929-1935.html
ob die Preise relevant sind - weiß ich leider nicht......
Aber der ist ohne Zweifel ein China-Spezialist:
http://values.hobbizine.com/chinastamps/index.html
Ja Ihr seid wirklich super auf Zack!
Die Sun Yatsen sind nämlich wirklich verwirrend , und es ist schwer, im Internet genaue Auskunft zu finden !
Und im stampworld gibt es so viele chinesische dass man nicht weiß ........
der Link sieht nach Taiwan aus: - Regierungsseite von Taiwan
https://www.post.gov.tw/post/i…eline_data_en.jsp?type_=1
Und folgende fand ich eben nur in dem WIKI.....
Welche von den Sun Yatsen sind wertvoller -- aus welchem Jahr oder Land?
Ich sehe , Ihr habt die Verschiebungs- Diskrepanzen behoben , und hier einen neuen Thread angefangen!
Bei den Sun Yatsen habe ich mich bisher nach dem WIKI (british) orientiert:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sun_Yat-sen_stamps
dort steht: die erste Ausgabe bestand nur aus Marken zu 1¢, 2¢, 4¢, 20¢, $1.00, $2.00 and $5.00
weiteres:
" In this issue the portrait of Sun Yet-sen is flanked by Corinthian columns..." also in der ersten Ausgabe ....
Meine hätten solche "Korinthische Säulen" ....
Aber wieviel man dem britischen WIKI Beitrag glauben kann??
Aber dort werden nicht alle angezeigt - bildlich !
und diese Seite zeigt Marken aus den 40igern....:
https://www.post.gov.tw/post/i…eline_data_en.jsp?type_=1
Die Währung auf den Marken dieser Zeit ist Cents - oder Dollar?
Sen ist glaube ich falsch....?
Ja danke
Und welche Währung ist nun auf diesen Sun Yat-sen - Marken drauf?
Dollar? Cents ? oder eine chinesische Währung ?
Ja , das werde ich wohl oder übel mal lernen müssen....!
Im Moment bin ich gerade bei den chinesischen Sun Yat-sen Briefmarken und zerbreche mir gerade den Kopf , welche wohl die "first issue" ist.......!
Und chinesisch ist noch schwieriger als kyrillisch......
@ Jean Phillippe
Du hast doch gesagt "YEN" - ist die Währung von Japan?
die folgende Marke passt irgendwie nicht zu diesem Beitrag , aber diese Marke ist japanisch - jedoch 5 SEN - Admiral Togo...?
Ich dachte das bedeutet "Stotinki"?
Stotínki = Стотинки
https://de.wikipedia.org/wiki/Lew_(W%C3%A4hrung)
Aber Du hast Recht:
Das Wort Stotinka kommt von bulgarisch сто (стотин) „hundert“, bedeutet also sinngemäß „Hundertstel“.
Fakt : für einen Laien wie mich sieht das anders aus.....
Ich kann keine kyrillische Zeichen lesen.....
Auf alt-kyrillisch bin ich nicht gekommen, denn ich habe ältere bulgarische Marken , da steht "Bulgarien" anders geschrieben - siehe Anhang
Da wusste ich , dass die aus Bulgarien sind - sieht für mich eindeutig anders aus....
Außerdem ist die Währung in Stotinki angegeben - das kannte ich schon von den Münzen .....
Lewa Münze habe ich keine.....
Auf jeden Fall ist die Schrift auf dieser Marke anders - eindeutig
Auf der 4 Lewa Marke ist am Schluss ein verkehrtes "N" und verkehrtes "R"
Auf den anderen Marken die ich aus Bulgarien habe ist am Schluss ein "K" und ein "A"
Bei dieser Marke tappe ich im Dunkeln - russisch kann es nicht sein , bulgarisch auch nicht , auch nicht griechisch oder serbisch??
auch die Währung: Para?
Ja danke für diese Tipps und den Link über die Edo Period!
interessant!
Die Marke sieht aus , als ob dieser Krieger herausspringt - hatte ich noch nie in meiner Sammlung!
