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  5. Perfins und Lochungen

Perfins - Deutschland 🇩🇪 ab 1945

  • inselpost
  • 12. Juni 2006 um 23:12
  • kartenhai
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    • 2. August 2021 um 17:52
    • #121

    Dann gehören die beiden Berlin-Marken Bedeutende Deutsche aus den Jahren 1961/62 ja fast zu den letzten, die erlaubt waren. Hat jemand noch neuere Perfins bis Ende 1965 zum Zeigen?

    @ Wolffi:

    Bei der Überschrift von Ebay steht auch was von "Rocket". Aber an eine Deutsche Reketengesellschaft habe ich da nicht gedacht.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Hermann-Oberth-Gesellschaft

    Gruß kartenhai

  • miasmatic
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    • 30. Oktober 2021 um 09:08
    • #122

    Moin zusammen,

    beim "Aufräumen" diverser "Zwischenlager-Steckkarten" habe ich diese Berlin-Nr. 255 entdeckt.

    Bzgl. der Lochung "8818 27" wollte ich mich mal an die hier versammelten Experten wenden und nachfragen, was die Bedeutung dieses Perfins ist und ob dieser auch einer Firma oder Behörde zuzuordnen ist. Den Stempelabschlag vermag ich leider nicht genau zu entziffern.

    Über Unterstützung würde ich mich freuen.

    Ein schönes Wochenende wünscht

    miasmatic

    Im Gegensatz zum Hirn meldet sich der Magen, wenn er leer ist. - Unbekannt

  • Schildescher
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    • 30. Oktober 2021 um 09:32
    • #123

    Der Stempel wird Frankfurt (Main) oder Frankfurt am Main sein aber ob die Lochung vor dem Stempel da war, da bin ich mir nicht sicher.

    Es erscheint mittig "über dem linken Fahrzeug" so ähnlich, als wenn die Lochung seitlich über der Stempelfarbe liegt

    Schildescher

    Ich mag Vollstempel (keine Versandstellenstempel) folgender Gebiete;

    Bund (bis zum Mauerfall)
    Berlin (u.a. Berliner Bauten , Mi.- Nr. 42- 60)
    DR /Dt. Kolonien / DSWA

    Keulen/ Cöln/ Coeln/ Köln bis 1940

    rote besondere AFS/PFS

  • Online
    rama
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    • 30. Oktober 2021 um 12:01
    • #124

    miasmatic

    Stempelabschlag: Frankfurt am Main 50

    viele Grüße

    rama

  • Online
    rama
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    • 1. November 2021 um 18:13
    • #125

    kann jemand bei der Identifizierung dieser Perfins weiterhelfen.

    Bund B - J auf Heuss 7 Pfg

    und dann die andere

    auf der 10Pfg Heuss ist diese Perfin (ähnlich DR Marke)


    gruß

    rama

    viele Grüße

    rama

    Einmal editiert, zuletzt von rama (3. November 2021 um 10:11)

  • tomm2015
    Stamm Mitglied
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    976
    • 3. November 2021 um 10:03
    • #126
    Zitat von rama

    kann jemand bei der Identifizierung dieser Perfins weiterhelfen.

    Bund B - F auf Heuss 7 Pfg

    und dann die andere

    auf der 10Pfg Heuss ist diese Perfin ( DR Marke)


    gruß

    rama

    Alles anzeigen

    Der erste Verwender ist das Weingut Bassermann-Jordan (Deidesheim):

    https://www.bassermann-jordan.de/?ci=1

    Katalognummer: BJ-1-6

    Und ich muss dich berichtigen: Die Rückseite der DR-Marke zeigt nicht die Lochung auf der Heuss-Ausgabe. Die beiden "V" unterscheiden sich doch erheblich.

    Der Verwender ist zwar in beiden Fällen der Vogel-Verlag, allerdings haben die vor und nach dem Krieg unterschiedliche Stanzen benutzt.
    Katalognummer: V-1-11-? (ab 1950) bzw. V-1-12-? (vor 1943).

    Die Fragezeichen stehen deshalb, weil es mehrere Verwendungsorte gibt, die allerdings nicht zu eruieren sind. Als Verlag haben die damals sicherlich Tausende Antwortkarten verschickt, die dann von irgendwo wieder zurückgeschickt wurden.

  • tomm2015
    Stamm Mitglied
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    • 3. November 2021 um 10:13
    • #127
    Zitat von miasmatic

    was die Bedeutung dieses Perfins ist und ob dieser auch einer Firma oder Behörde zuzuordnen ist.

    Ich kenne solche Zahlenlochungen auch aus Österreich, allerdings handelt es sich nicht um Perfins (Perforierte Intitialen), sondern um irgendetwas anderes. Sie werden z. B. im Ö-Katalog auch nicht als Perfins angeführt. Da sie aber nicht so häufig zu finden sind, glaube ich fast, dass es sich um einen Versuch der Post gehandelt haben könnte, der dann relativ schnell wieder eingestellt wurde.

  • Online
    rama
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    • 3. November 2021 um 10:18
    • #128

    Hallo tomm2015

    vielen Dank für deine ausführliche Beschreibung und die Hinweise.

    das "V" konnte man auf der Marke nicht so gut erkennen, deshalb das Vergleichsstück. Die Spezialisten sehen das dann!

    Stempelabschlag: 22a Düsseldorf .8.1959

    gruß

    rama

    viele Grüße

    rama

  • tomm2015
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    • 3. November 2021 um 10:50
    • #129
    Zitat von rama

    das "V" konnte man auf der Marke nicht so gut erkennen,

    Also ich weiß, wie schwer normalerweise Lochungen auf Belegen zu identifizieren sind. Das Bild ist ein Traum! ;)

    Sonst einfach mit Paint die Punkte gelb markieren, dann sieht man es gleich noch besser. In diesem Fall war es allerdings auch so schon recht einfach, weil der "V"-Strich bei der Heuss-Lochungen nach oben geht und nicht waagrecht wegführt.

  • Online
    rama
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    • 8. November 2021 um 12:06
    • #130

    Hallo

    habe noch dise Bund Marken mit Perfins, wobei die Heinemann Marke auch Zahlen aufweist 3.73

    von links nach rechts:

    KB FV 3.73

    gruß

    rama

    viele Grüße

    rama

  • tomm2015
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    • 8. November 2021 um 13:16
    • #131
    Zitat von rama

    habe noch dise Bund Marken mit Perfins

    1) KB-1-10 ... Kraut Bullinger München, Papierhandel und Füllhalterfabrik

    2) FC-1-3 ... Franck'sche Verlagshandlung Stuttgart

    3) Keine Firmenlochung

  • Jean Philippe
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    • 8. November 2021 um 13:44
    • #132

    Die Heinemann-Marke erschien ja auch erst nach dem Verbot der Lochungen.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • Online
    rama
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    • 8. November 2021 um 13:52
    • #133

    Jean Philippe

    Heinemann - Marke war ja als Ergänzung zu dem Beitrag #1064 von miasmatic gedacht.

    gruß

    rama

    viele Grüße

    rama

  • Jean Philippe
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    • 8. November 2021 um 15:52
    • #134
    Zitat von rama

    Jean Philippe

    Heinemann - Marke war ja als Ergänzung zu dem Beitrag #1064 von miasmatic gedacht.

    gruß

    rama

    rama

    Das ist mir schon klar. Die Berlin 255 wäre ja noch so gerade vor dem Verbot der Firmenlochungen erschienen. Aber man kann also davon ausgehen, dass diese Zahlenlochungen einen anderen Ursprung und andere Ursachen hatten, welche bisher hier nicht geklärt werden konnten. Normal gelaufen sind die Marken jedenfalls.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • tomm2015
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    • 8. November 2021 um 17:06
    • #135
    Zitat von Jean Philippe

    Aber man kann also davon ausgehen, dass diese Zahlenlochungen einen anderen Ursprung und andere Ursachen hatten, welche bisher hier nicht geklärt werden konnten.

    Ich hab jetzt mal ein paar andere Kataloge durchforstet und siehe da - in der Schweiz bin ich fündig geworden. Die Zahlen sehen ganz ähnlich aus wie die zuvor geposteten und es handelt sich dabei um Kontrollnummern der Firma Kodak. Vielleicht hat man das bei diesem Unternehmen ja nicht nur in der Schweiz gemacht, sondern auch in Deutschland ...

  • Jean Philippe
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    • 8. November 2021 um 18:44
    • #136

    Bei einer Firma wie Kodak wundert es, dass Briefmarken und sogar nicht nur Dauerserien gebraucht worden wären. Ich habe früher nur mit Freistempeln frankierte Post von Kodak bekommen. Vielleicht wurden die Lochungen auf der eingehenden Korrespondenz angebracht und trafen die Marken nur zufällig.

    Gruss,

    Jean Philippe

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  • tomm2015
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    • 9. November 2021 um 07:56
    • #137
    Zitat von Jean Philippe

    Vielleicht wurden die Lochungen auf der eingehenden Korrespondenz angebracht und trafen die Marken nur zufällig.

    Das ist die wahrscheinlichste Erklärung, so wie auch immer "Bezahlt-Stanzen" die Frankatur miterwischt haben.

  • Jean Philippe
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    • 23. Januar 2023 um 13:45
    • #138

    Erstaunlich dass 2019 noch so über Perfins hier im Forum geschrieben wurde. Da hat sich seither viel getan, vor allem dank tomm2015 . Und der weiss auch sicher was die gezeigten FV-Lochungen bedeuten.

    Wolffi : Wenn du gelegentlich Lust hast, wäre für die Suche der Tippfehler im Thementitel zu verbessern (richtig ist Medaillon). Danke im voraus.

    Gruss,

    Jean Philippe

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    Einmal editiert, zuletzt von Jean Philippe (23. Januar 2023 um 13:57)

  • tomm2015
    Stamm Mitglied
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    976
    • 23. Januar 2023 um 14:20
    • #139
    Zitat von igel

    Die Lochung "FV" könnte Finanzverwaltung bedeuten.

    Weit gefehlt .., es handelt sich um die Lochung FV-1-03, die von der Franckh'schen Verlagshandlung bis ins Jahr 1961 verwendet wurde. Das Unternehmen gibt es übrigens seit 1822 und heute immer noch. Und wahrscheinlich haben so ziemlich alle hier sogar einen Experimentierkasten vom Franckh-Kosmos-Verlag zu Hause. ;)

    Perfins auf Bundesrepublik-Ausgaben sind übrigens recht selten. Ich habe gerade mal eine Handvoll BRD-Lochungen in meiner Sammlung.

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
    Beiträge
    7.574
    • 23. Januar 2023 um 14:24
    • #140

    tomm2015

    Hier wäre noch ein Perfin aus der BRD.

    Gruss,

    Jean Philippe

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