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1 Kr. Magy.Kir Lap Belyeg Marke

  • wipi
  • 29. März 2021 um 11:11
  • wipi
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    • 29. März 2021 um 11:11
    • #1

    1 Kreuzer (ich nehme an es handelt sich um Kreuzer) also 1 Kr. Magy.Kir Lap Belyeg Marke
    Kann ich weder im österreichischen ANK finden noch im Michel

    Ich glaube, das ist eine Zeitungsmarke ??

    Kennt jemand diese Marke ?
    Die Aufschrift ist ungarisch ....
    wird im EBay ziemlich hoch angeboten .......
    https://www.ebay.de/itm/164610…d=5338722076&toolid=10001 (Affiliate-Link)
    aber das heißt wohl nichts.....?

    Bilder

    • Magy.Kir Lap Belyeg Marke.jpg
      • 136,94 kB
      • 768 × 762
      • 448
    • Magy.Kir Lap Belyeg Marke rv.jpg
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      • 768 × 766
      • 304

    http://www.sammlerclub.net

    2 Mal editiert, zuletzt von wipi (29. März 2021 um 11:19)

  • kartenhai
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    • 29. März 2021 um 11:26
    • #2

    Schau mal nach unter Ungarn Zeitungsstempelmarken (am Ende hinter den Dienstmarken und Telegrafenmarken.

    Die Michel-Nr. ist I. In meinem Uraltkatalog ist die gestempelt mit nur 1,50 DM notiert, warum die bei Ebay so hoch ist, ist schon merkwürdig,

    Die 2 Kreuzer braun oder rotbraun kostet schon wesentlich mehr!

    Gruß kartenhai

  • wipi
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    • 29. März 2021 um 11:52
    • #3

    Das ist wahrscheinlich wie bei manchen Münzverkäufern auf Ebay - siehe Beitrag......
    RE: Schwachsinnige Münzenpreise

    http://www.sammlerclub.net

  • wipi
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    • 30. März 2021 um 09:21
    • #4

    kartenhai Ich habe nachgeschaut im Michel - Leider konnte ich nichts finden ......!

    Hast Du vielleicht einen Scann?

    http://www.sammlerclub.net

  • Jean Philippe
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    • 30. März 2021 um 09:41
    • #5

    Gruss,

    Jean Philippe

  • wipi
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    • 30. März 2021 um 09:47
    • #6

    Danke

    Welcher Mcihel - welches Jahr - ist das?

    http://www.sammlerclub.net

  • Jean Philippe
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    • 30. März 2021 um 09:54
    • #7

    wipi

    MOK, also ganz aktuell. Es ist die Gesamtübersicht dieser Marken, welche du somit eigentlich im Katalog finden müsstest. Leider schreibt Michel Zeitungsstempelmarken durchgehend falsch mit zwei m.

    Gruss,

    Jean Philippe

    Einmal editiert, zuletzt von Jean Philippe (30. März 2021 um 10:22)

  • kartenhai
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    • 30. März 2021 um 11:27
    • #8

    Da mein Uralt-Osteuropa-Katalog von 1976 ist, könnte es natürlich sein, daß Michel bei neueren Katalogen diese Marken-Sonderart, die damals nur unter römischen Ziffern am Ende des Landes katalogisiert waren, wieder rausgeworfen hat.

    Gruß kartenhai

  • Heliklaus
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    • 30. März 2021 um 11:44
    • #9

    Aus meinem Michel 2018 (also recht aktuell)

    Ungarn

    Zeitungsstempelmarken

    1868 geschn.

    I - 1 K blau (kleines "k") - *3,-€, gestempelt 1,-€

    Gruß, Klaus

  • Jean Philippe
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    • 30. März 2021 um 12:20
    • #10

    wipi

    Hier wird gemutmasst dass deine Marke die Nummer I ist. Um da sicher zu gehen, musst du auch noch die Beschreibung der späteren Ausgaben mit deinem Exemplar vergleichen.

    In Ungarn waren bis 1900 hundert Kreuzer ein Forint, danach bis 1926 hundert Filler eine Krone.

    Gruss,

    Jean Philippe

    Einmal editiert, zuletzt von Jean Philippe (1. April 2021 um 17:05)

  • Heliklaus
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    • 30. März 2021 um 12:39
    • #11
    Zitat von Jean Philippe

    wipi

    Hier wird gemutmasst dass deine Marke die Nummer I ist. Um da sicher zu gehen, musst du auch noch die Beschreibung der späteren Ausgaben mit deinem Exemplar vergleichen.

    Welche späteren Ausgaben?

    Gruß, Klaus

  • Jean Philippe
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    • 30. März 2021 um 12:59
    • #12

    Heliklaus

    Na, die oben im MOK angegebenen. Wegen der Grösse des k tippe ich auf eine spätere Ausgabe (V oder VII), aber das Wasserzeichen muss wipi schon selbst bestimmen.

    Gruss,

    Jean Philippe

    2 Mal editiert, zuletzt von Jean Philippe (30. März 2021 um 13:37)

  • Heliklaus
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    • 30. März 2021 um 14:08
    • #13

    Verdammt, mein Fehler, du hast recht, Entschuldigung, ich dachte es wäre ein kleines k. Jetzt denke ich auch, das es entweder V, oder VII ist.

    Gruß, Klaus

  • kartenhai
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    • 30. März 2021 um 15:12
    • #14

    VII ist nicht mehr möglich, die kam erst 1898 heraus, der Stempel auf der Marke zeigt aber 1897. Bleibt nur noch die Frage, kleines K oder großes K?

    Oder vielleicht einfacher: Wasserzeichen 1 oder Bogenwassserzeichen. Mit Bogenwasserzeichen kann ich allerdings nichts anfangen, warum hat dieses Wz. keine Nummer beim Michel? Wie sieht das denn aus? Kann jemand diese Frage beantworten?

    Gruß kartenhai

  • Jean Philippe
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    • 30. März 2021 um 15:41
    • #15

    Von der Abbildung im Michel her ist es ein grosses k. Also V.

    Gruss,

    Jean Philippe

    Einmal editiert, zuletzt von Jean Philippe (30. März 2021 um 21:12)

  • wipi
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    • 30. März 2021 um 16:58
    • #16

    Ich habe den Michel mit Ungarn - Michel Europa Katalog Ost 1993/94

    Dort wird diese Zeitungsmarke nicht mehr erwähnt - habe gründlich nachgeschaut!

    Deswegen wahrscheinlich, da sie niemand mehr findet, wird sie bei Ebay so hoch angeboten, in der Meinung es wäre etwas sehr seltenes ....... - oder es ist ein Betrüger!

    Die anderen Zeitungsmarken die ich im Michel fand und auch besitze sind im Michel am Anfang von Ungarn - von 1900 - 2 Filler geschnitten - auch sehr wenig wert....!
    Trotzdem eher selten...

    Bilder

    • 2 Filler 1900.jpg
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      • 768 × 240
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  • Jean Philippe
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    • 30. März 2021 um 17:09
    • #17

    Komisch, dass sie jetzt wieder im Katalog sind. Zeitungsstempelmarke (fiskalisch) ist übrigens nicht gleichbedeutend mit Zeitungsmarke (postalisch).

    Gruss,

    Jean Philippe

    Einmal editiert, zuletzt von Jean Philippe (30. März 2021 um 21:13)

  • wipi
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    • 1. April 2021 um 16:42
    • #18

    1 Kreuzer auf einer Zeitungsstempelmarke war doch ziemlich viel zu der damaligen Zeit - 1868 ?
    1 Kreuzer (ungarisch: Krajczar) hatte 100 Filler
    Deswegen "Stempelmarke" man hat wahrscheinlich irgendeine Amtsgebühr damit bezahlt - oder für was war eine "Zeitungs-Stempelmarke"?
    Eine Zeitung ist ja keine Amtsgebühr ?
    Wenn diese Zeitungsstempelmarke 1 Krajczar ist , dann war das die damalige Währung - siehe Fotos

    Bilder

    • 1 Krajczar 1872 2.jpg
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    http://www.sammlerclub.net

  • Jean Philippe
    Stamm Mitglied
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    • 1. April 2021 um 16:56
    • #19

    Auf Zeitungen wurde damals eine Stempelsteuer erhoben, welche durch anbringen einer Steuermarke auf der Zeitung beglichen wurde.

    Gruss,

    Jean Philippe

  • wipi
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    • 1. April 2021 um 17:06
    • #20

    Danke für die gute Erklärung!

    Allerdings:
    1 Kreuzer Stempelsteuer ???
    Ich glaube, 1 Kreuzer = Krajczar in Ungarn - entspricht ungefähr einem Euro von heute - eine Tageszeitung kostet heute ungefähr 1,20 .....
    Das war ja ein ziemlich hoher Preis, eine unverschämt hohe Stempelsteuer für eine Zeitung ........
    Kein Wunder dass man die Habsburger in Serbien ermordet hat............

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